1: Egg ★ 2017/11/22(水) 06:35:37.66 ID:CAP_USER9.net

ツイッターで波紋を呼んだ「保育士の給料」に対する“ホリエモン”こと堀江貴文氏の発言。
『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた! なんかヘンだよね」で、元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏と、この発言の真意について語る!

* * *

ひろ 堀江さん、またツイッターで炎上しているみたいですね。…って、このやりとり、もう何回目になるのかと(笑)。

ホリ そうそう、「『なんで保育士の給料は低いと思う?』低賃金で負の循環」という朝日新聞のネット記事に「誰でもできる仕事だからです」って答えたら、かなり炎上したんだけど、それって本当のことじゃない?

ひろ 確かに。もし知り合いが「保育士になりたいし、高い給料をもらいたい」と言っていたら、「どっちかは諦めたほうがいい」ってアドバイスしますからね。
保育士のように国から補助金をもらっている業界って、いくら個人が努力しても、ほかの民間の会社のように昇給しないってのは事実ですよね。

ホリ 公務員もそう。

ひろ ええ。「地方公務員になって、年収3千万円もらいたいです」とか言っても「不可能だよね」と言われて終わり。だから、高給を期待する人は、そもそも保育士を目指さないほうがいいと思うんですよ。
私立の保育園のオーナーとかでもない限りは、昇給していく仕事ではありませんから。

ホリ 給料を上げるなら仕組みをガラッと変えるしかないよね。

ひろ そうですね。例えば、ものすごく保育代は高いけれど、やたらいろんな英才教育をしてくれるとか。これなら給料が高い保育士も不可能ではないと思います。

ホリ そもそも、保育って家庭内で行なわれていたことじゃん。

ひろ そうですね。だから保育って“(やる気になれば)誰でもできる行為”ですよね。なかには「子供がめちゃめちゃ嫌いだから無理」という人がいるかもしれませんが、日本人の50%以上はできると思います。
んで、資格を持っている人のほうが、質が高いのは事実ですけど、そこまでの質がなくてもある程度はできるわけです。

ホリ 結局、報酬というのは希少価値で決まるんだよね。

ひろ この手の批判って話がごっちゃにされがちなんですよね。「多くの人ができる作業」と「苦労の多い作業」ってまったく別の話だと思うんですよ。
例えば、拘置所で死刑を執行するボタンを押す仕事って、ものすごくキツいと思います。でも「できるかどうか?」と言えば、ボタンを押すだけならほとんどの人が可能です。極端な話、小学生でもできるわけで。

ホリ いまだに「苦労が多ければ高い給料をもらって当たり前」みたいな風潮があるってことかもね。

★この続き、後編は明日配信予定!

(構成/杉原光徳 加藤純平 イラスト/西アズナブル)

●堀江貴文(ほりえ・たかふみ)
1972年10月29日生まれ、福岡県出身。旧ライブドア社長。SNS株式会社オーナー兼従業員。『やっぱりヘンだよね』(集英社)が好評発売中

●西村博之(にしむら・ひろゆき)
1976年11月16日生まれ、神奈川県出身。元『2ちゃんねる』管理人。近著は『無能の思考―誰でもトクする人になれるコスパ最強のルール21』(大和書房)

11/22(水) 6:00配信 週プレNEWS
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171122-00095337-playboyz-soci

イラスト
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171122-00095337-playboyz-000-view.jpg



>>1
保育士免許は最低2年間短大に行かないと獲れない 
そのわりには安いってことだろ
西村も堀江もホントにバカだな
まあ西村も日本で罵倒されるからフランスに逃げたチキンだしな


3: 名無しさん@恐縮です 2017/11/22(水) 06:38:05.55 ID:UGZY+3u30.net

誰でもなれると言えば良かったんじゃね


5: 名無しさん@恐縮です 2017/11/22(水) 06:39:57.38 ID:olQJ8QYL0.net

賃金が上がらないのは供給過多、つまり誰でもできるんだよ


7: 名無しさん@恐縮です 2017/11/22(水) 06:40:16.33 ID:EPjZ5ay40.net

二人とも極論を言って「論破!俺の勝ち」と言う芸風


8: 名無しさん@恐縮です 2017/11/22(水) 06:41:00.01 ID:N1L6/u4h0.net

>ホリ そもそも、保育って家庭内で行なわれていたことじゃん。

>ひろ そうですね。だから保育って“(やる気になれば)誰でもできる行為”ですよね。

おいおいおいおい、、、、、、、


9: 名無しさん@恐縮です 2017/11/22(水) 06:41:38.47 ID:Yp6VCip80.net

これ、政治家が言ったらクビ飛ぶよなぁ


12: 名無しさん@恐縮です 2017/11/22(水) 06:43:28.11 ID:vsH3rXVV0.net

ホリエモンって高校生くらいになる子供いるんだよな。その自分の子供の保育は出来たのかーw?


13: 名無しさん@恐縮です 2017/11/22(水) 06:44:28.50 ID:IrLmVy6C0.net

もうこの2人なんなん
内容どうでもいいけど、いっつも2人一緒でそうだよねそうだよねって言い合ってるだけじゃん、なにも面白くない
気持ち悪いよ


15: 名無しさん@恐縮です 2017/11/22(水) 06:45:43.99 ID:ITMlojgo0.net

言い訳にしか聞こえないわ
こいつと理解しあえる事は絶対になさそう


16: 名無しさん@恐縮です 2017/11/22(水) 06:45:44.29 ID:h2Ii11Pt0.net

誰にでもできる仕事ならホリエモンが体験してみてよ


17: 名無しさん@恐縮です 2017/11/22(水) 06:46:08.35 ID:r3dAr0T30.net

ろくに子育てしたことないくせにw


http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1511300137/